Ne avevo sentite di tutte su Medugorje. Dal libro di Antonio Socci, alle trasmissioni Tv di Paolo Brosio, passando per lo scetticismo, per usare un eufemismo, di alcuni secondo i quali questi impostori bosniaci sono solo dei traditori dello spirito di Fatima al servizio – Consapevole? Inconsapevole? – di Satana. Ma è come quando siamo di fronte ad una tavola imbandita. Chiunque può raccontarti quanto siano buoni quei manicaretti o quanto male si mangi in quel ristorante: finché non assaggi, è difficile capire.
Personalmente sono ripartito da Medugorje con la pancia bella piena, dopo essermi messo a tavola, lo ammetto, con più di qualche dubbio. La mia via alla Fede, impervia, da ripercorrere ogni giorno, piena di ostacoli e inciampi, si è sempre nutrita di ingredienti razionali. Medugorje è stato un piatto di un sapore quasi ignoto, per me che ero stato a Lourdes quando ero un ragazzino; quel sapore di Soprannaturale che in una vita frenetica troppo spesso si è portati a trascurare. Un gusto fondato su alcuni ingredienti, se vogliamo anche semplici, che non possono che destare stupore.
Lo stupore di vedere quelle file ai confessionali, quelle migliaia di persone in adorazione di fronte al Santissimo Sacramento, quel popolo che assiste ogni giorno alla Santa Messa celebrata in più lingue.
La meraviglia delle vite dedicate al Signore – e quindi al prossimo – di persone consacrate, come suor Emmanuel e suor Cornelia, ma anche di uomini e donne laici, padri e madri, come i fondatori della Comunità Sollievo di Yahweh (http://www.missioniba.it/lacomunita), che vendono tutto quello che hanno e Lo seguono. Partono dall’Italia con due tende ed un Wc chimico e dopo due anni si ritrovano a guidare un centro di carità ai bisognosi riconosciuto a livello statale e capace di sfamare migliaia di persone. Mentre li ascolti raccontare la loro esperienza non puoi fare a meno di pensare che chi si aspetta “segni” – apparizioni, il Sole che gira, la statua che lacrima – dovrebbe riconoscere in questa umanità “trasfigurata” dall’Amore di Dio e per Dio le prime prove della presenza di Quello che cerca.
Molto gustosa si è rivelata anche la “fisicità” di certi gesti: recarsi a piedi alla collina delle apparizioni, laddove i veggenti videro per la prima volta e molte altre ancora la Madonna, raccogliersi in preghiera in ginocchio davanti alla statua che raffigura la nostra Madre; scalare il Krizevac, il monte dove nel 1933 i cittadini di Medugorje salirono per costruire la croce che ancor oggi è lì a ricordarci Chi e come ci ha salvato, arrivare lassù sudati e col fiatone e ancora ringraziare e offrire quella tua fatica per un’intenzione particolare. Sono gesti – questi descritti, come molti altri – che aiutano a riscoprire che anche il corpo chiede una disposizione particolare per la preghiera: la fatica, la ricerca del silenzio, il camminare verso, aiutano ad assumere il giusto atteggiamento spirituale.
Ultima, importante, corda pizzicata a Medugorje è quella della famiglia come fiamma che alimenta la Fede. A più riprese, diverse testimonianze ci hanno ricordato che la famiglia è la prima “comunità di preghiera”, dove far posto a Gesù e Sua Madre. Un’iniezione di coraggio e determinazione non da poco, per chi ogni giorno si trova a dover lottare con i ritmi serrati che lavoro, doveri matrimoniali e di genitore impongono. Dare il giusto peso, e quindi il giusto tempo e il giusto spazio, alle cose, è la strada verso un miglior rapporto con il Signore, Che esige attenzione.
Certo, in conclusione i più scettici e i maliziosi potrebbero chiedere: Medugorje ti ha cambiato la vita, sì o no? E aggiungere: molte delle cose che abbiamo sentito, le sappiamo trovare da soli, senza scomodarsi per andare in Bosnia. Ma se si crede che quanto elencato sia un buon distillato di vita cristiana, il fatto che a Medugorje si possa trovarlo rappresenta già uno di quei frutti da cui si può far discendere il giudizio sull’albero. E se dovessi rispondere alla prima domanda, potrei dire che il pellegrinaggio a Medugorje lascia il segno: si può continuare a cadere, ma aver vissuto quei giorni “diversi” è un buon ricordo e sostegno per ripartire.
Il problema non è lo scetticismo razionalista di fronte a un’esperienza di fede. Quello c’è sempre e comunque. Il problema è sapere se la presunta soprannaturalità sia legata alla trasmissione della fede cattolica in conformità al magistero della chiesa. Altrimenti non c’è niente da assaggiare, anzi è sconsigliato farlo e propagandarlo. Dopo decenni di ambiguità , di “non si può sapere senza provare”, è stata istituita una commissione i cui primi risultati dovrebbero aversi entro la fine dell’anno. Nel frattempo la chiesa ribadisce che i pellegrinaggio organizzati per i fedeli non devono presupporre l’autenticità dell’apparizione.
“laddove i veggenti videro per la prima volta e molte altre ancora la Madonna”
laddove i presunti veggenti affermano di aver visto…..
prudenza impone che si attenda la fine delle apparizioni.
non basta dire “l’albero si vede dai frutti” avendo presente che Gesu ci avverti che gli impostori avrebbero fatto miracoli anche piu’ grandi dei suoi .
basta un solo fatto contro gli incegnamenti della Chiesa che tutto crolla.
e un fatto e’ che vicka impone le mani. errore! un laico non puo’ assolutamente farlo.
tanto basta.
Suor Lucia e Fatima non hanno messo in discussione una sola virgola della tradizione.
la mia opinione personale e’ che medjougorje sia l’ennesimo tentativo della protestantizzazione della Chiesa verso una fede che abbia fondamento in un avvenimento esperienziale del soprannaturale. come quella carismatica pentecostale appunto di matrice protestante.
si ricerca nell’esperienza “sensoriale-spirituale” la conferma della fede.
Giustamente lasciamo alla Chiesa di tutelarci dicendoci se i fatti di Medjugorie constano di soprannaturalità o no…certe sono due cose. Il popolo dei fedeli le ha già approvate. Non si tratta di qualche decina di centiania di persone…ma di migliaia di persone che in quel luogo ha ricevuto gli insegnamenti delle fede cattolica (apro la parentesi per dire che un modo per contaddire la Tradizione della fede non è solo insegnare qualcosa di contrario, ma è anche il silenzio calato su certe verità…quasi non lo fossero!) dalla salvezza dell’unico salvatore Gesù Cristo alla necessità della mediazione sacramentale della Chiesa, dal mistero dell’unità e trinità di Dio alla necessità delle buone opere, dalla dottrina del Paradiso a quella dell’infermo, passando dal Purgatorio…
La seconda cosa è che la Chiesa non prenderà nessuna posizione fin quando le presunte apparizioni (presunte sono e premsunte rimangono fino a quando la Chiesa non dirà una parola chiara) continueranno ad accadere. Fino a quel tempo, pur nella prudenza, è possibile accostarsi alla realtà e giudicarla dai frutti (che il diavolo poi faccia miracoli…il diavolo potrà solo scompigliare le cose, ma non è Signore nè delle cose, nè delle persone). E i frutti, sono molto saporiti.
l’imposizione delle mani , appunto.
i miracoli li fa anche benny hinn.
http://www.google.com/search?hl=en&cp=20&gs_id=28&xhr=t&q=vicka+impone+le+mani&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&biw=1005&bih=599&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=uVgRUJ3pLIyN4gTItYCoAQ#um=1&hl=en&tbm=isch&sa=1&q=%22vicka+impone+le+mani%22&oq=%22vicka+impone+le+mani%22&gs_l=img.12…87816.89561.0.90792.2.2.0.0.0.0.280.388.0j1j1.2.0…0.0…1c.222DFQq_IVI&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=d27930cfb0ad6e5a&biw=1005&bih=599
e’ il link della semplice ricerca di immagini di google.
Vicka impone le mani.
i fedeli ne hanno approvate tante nella storia.
Per questo Cristo ci ha lasciato la Chiesa.
Caro Rocco,
La madonna ti sta chiamando, non resistergli, vai ….e….. vedi
PER ROCCO. A proposito di imposizione delle mani vedi Marco 16,17
” Fino a quel tempo, pur nella prudenza, è possibile accostarsi alla realtà e giudicarla dai frutti (che il diavolo poi faccia miracoli…”
Non c’è peggior cieco di chi non vuol vedere!
Se i successori degli Apostoli avessero accolto per intero i “messaggi” della “Mater Dei” fin dai tempi delle sue apparizioni a Fatima (1917), sarebbero stati estirpati gli errori che stavano per essere diffusi nel mondo. La “consacrazione della Russia al Mio Cuore Immacolato”, così Ella aveva chiesto, non fu accolta da PIO XI e dai Vescovi , bontà loro, e così non solo non fu evitata la Seconda Guerra Mondiale ma neppure il Concilio Vaticano II con tutte le conseguenze che oggi vediamo. A riprova dell’incredulità verso i messaggi ricevuti dai tre pastorelli, in apparizioni riconosciute dalla Chiesa, furono tacitati i “profeti di sventura”, dal Papa Buono, e Papa Paolo VI il 7/12/1965 disse: ”Una corrente di affetto e di ammirazione si è riversata dal Concilio al mondo umano moderno”. Ora ci troviamo sprofondati in un baratro non solo dal punto di vista economico ma, e questo è ancor peggio, dal punto di vista della FEDE e per uscirne occorrerà il sacrificio di innumerevoli Martiri e Santi. Allora perché non ammettere che la “Nuova Evangelizzazione” è stata iniziata direttamente da Maria Santissima il 25 giugno 1981, a dispetto di tante Eccellenze ed Eminenze, che confidano più nella loro abilità diplomatica che nell’umile accettazione della Onnipotenza di Cristo, Unico Salvatore del Mondo?
Rocco capisco il disappunto dell’imposizione delle mani…francamente non avevo mai visto questo gesto, ma bisogna capire cosa intende lei fare con questo gesto…e comunque non contraddice la fede, nè la dottrina, nè la Tradizione nella sua sostanza. E’ un gesto inconsueto, ma non sta assolvendo, non sta consacrando le ostie, non sta ordinando dei sacerdoti…voglio dire…non ho saputo che pretenda qualcosa di più che non semplicemente un gesto tra l’affettuoso e un’invocazione spirituale…anche i genitori possono segnare la testa con il segno della croce, no? Non soffermarti eccessivamente su questo gesto, altrimenti rischi tu di sostituirti alla Chiesa avendo già comminato una sentenza…Prudenza…ma da entrambe le parti…
caro alvaro,
stima e rispetto sono piu’ che corrisposti!
non sono troppo favorevole al provare per credere… e per ora viaggi a medjougorie non sono in programma.
qui mi sono limitato ad esporre solo una delle tante incongruenze che ci vedo.
e non credo che qui ci sia spazio sufficiente per una disamina completa.
quello che ci siamo detti tutti quanti pero’ basta , secondo me, per invogliare tutti ,sia chi ha commentato sia chi ha solo letto o lo fara’, ad appofondire con cura l’argomento.
e’ infatti evidente la buona volonta’ di tutti nel cercare di capire e non dare per scontato nulla….nemmeno un pllegrinaggio fuori programma!
ps
ho visto roma liverpool…. il primo tempo piu indicativo e probante… si vede il gioco boemo!
e forse finalmente avra anche una squadra all’altezza.
taxidis e’ veramente forte. forse miglior acquisto di uest’anno!
perche non ci vediamo qualche partita allo stadio insieme?? pero’ preparati che dico n sacco di parolacce allo stadio!!
scusate l’ot!
Se parliamo di documenti ufficiali gli unici sono quelli della diocesi di Mostar, pubblicati da tempo e sistematicamente ignorati dai medjugoriani:
http://www.cbismo.com/index.php?mod=vijest&vijest=437
I pellegrinaggi sono permessi ai sacerdoti , a condizione che non siano riconoscimento implicito dell’ apparizione. La differenza con Fatima è enorme.
Salve a tutti, chiedo scusa per la lunga latitanza dai commenti, finora ho potuto solo leggervi in maniera frammentaria su vari dispositivi, durante i miei continui spostamenti.
Riguardo a Madjugorje esprimo il mio umile parere da pellegrino che ha avuto il privilegio di poterci andare. Non voglio e non posso entrare nel merito della disamina delle possibili contraddizioni, (confusioni che a mio avviso, sono ingenerate dalla conoscenza solo parziale di alcuni fatti e che quindi si prestano a facili strumentalizzazioni), vorrei solo farvi riflettere su alcuni elementi:
1) quando tutto questo è cominciato, i veggenti erano poco più che bambini o adolescenti, vivevano in uno stato comunista oppressore, che ha subito sguinzagliato le sue forze per cercare di intimidirli e screditarli;
2) sono sempre stati sorvegliati a vista sia dal regime che dalla chiesa;
3) sono stati sottoposti ad una moltitudine di esami test e prove medico scientifiche sia durante le apparizioni che fuori da esse, proprio per cercare di capire se mentivano;
4) erano persone semplici e tali sono rimaste dopo 30 anni di continua presenza sotto i riflettori di qualsiasi genere (sia degli scettici che dei seguaci convinti in tutto il mondo);
5) nel riferire le parole della Madonna non hanno mai aggiunto opinioni personali e mai sono caduti in cottraddizione sugli insegnamenti Magisteriali, nei tranelli posti loro a più riprese nelle varie interviste, almeno per quanto mi risulta;
6) sono andato a Madjugorie, animato da sentimenti misti di devozione e di dubbi, sono tornato con la certezza che lì c’è la presenza forte di Maria e dello Spirito Santo e non dico questo perchè ho sentito parlare di segni incredibili, non sono avvezzo ai sensazionalismi,
dico questo perchè in quel luogo la mia anima (indegna), era pervasa da un pace e da una gioia mai sperimentate prima,
dico questo perchè il giorno successivo al nostro arrivo, era domenica mattina, ho avuto il privilegio di partecipare ad una messa, partecipatissima, concelebrata da una ventina di sacerdoti, che ricorderò per tutta la vita, durante la quale ho sentito per la prima volta chiaramente come mai prima, che il sacrificio di Nostro Signore si riattualizzava per salvare me proprio me, mi sono sentito amato, come da nessun altro e non mi vergogno a dire che ho pianto di gioia tutto il tempo,
dico questo perchè ho potuto constatare che dove è forte la presenza dello Spirito Santo è tanto più forte la presenza di satana , che di solito è nascosto, difficilissimo da individuare e stanare, ma lì, durante le Adorazioni Eucaristiche partecipate da migliaia di persone che adorano e invocano lo Spirito Santo, per la prima volta sono stato testimone della sua manifestazione per mezzo della possessione di una povera persona, dalla sua bocca emmetteva voci e urla che sembrava provenissero direttamente dall’inferno, con un timbro impossibile da replicare per una persona umana,
dico questo perchè credo che il frutto più straordinario di Madjugorie sono le Grazie, che la Madonna concede a piene mani, e non mi riferisco alle guarigioni miracolose che pure ci sono state, ma alle conversioni.
In conclusione, vorrei dire a tutti voi, di evitare di prendere posizioni contrarie decise, senza esserci mai stati, così come mi risulta non ci sia mai stato il vescovo di Mostar e di lasciare che la chiesa si esprima nel merito, nel frattempo se potete non abbiate remore a partecipare ad un pellegrinaggio a Madjugorie, vi stupirete nel trovare soltanto una chiesa intitolata a San Giacomo
e tante persone che pregano sinceramente.
Buona giornata a tutti.
Io sono stato a Medjugorie e ne ho avuto un’impressione molto positiva. Sinceramente non ho visto nulla che non fosse perfettamente cattolico: tantissima Adorazione Eucaristica, i messaggi della Madonna assolutamente in consonanza con l’ortodossia cattolica e che invitano sempre ad adorare Gesù Eucarestia e ad amare la Chiesa, molte confessioni, pellegrinaggi, rosari e un gran senso di serenità, di pace, iniziative in difesa della vita e contro l’aborto, iniziative per i più poveri e bisognosi, messe in rito moderno ma assolutamente corrette. Anch’io non ero partito già convinto, anzi, essendo sostanzialmente un cattolico tradizionalista, partivo da qualche pregiudizio negativo che circola in quegli ambienti: beh, devo dire che bisognerebbe provare per credere e ha dovuto dare ragione a Padre Livio e a Socci Medjugoriani e ortodossissimi. Tra l’altro i sacerdoti che ci hanno accompagnato sono anch’essi fedelissimi al Papa e alla Chiesa e celebrano anche la Messa di S. Pio V
Annarita, io detesto la comunione sulla mano, penso che sia un indulto da eliminare al più presto, ma non credo che uno sia un pessimo cristiano solo perché prende l’Ostia sulla mano: forse non ha una buona preparazione liturgica (anzi, sicuramente) probabilmente deve approfondire qualcosa, ma non è sufficiente per squalificarlo come cattolico, non crede?
Sul fatto che “tutte le religioni abbiano un fondo di verità” bisogna vedere in che senso e contesto è stata detta: provo a spiegarmi sperando di non essere frainteso: sia chiaro, io detesto il sincretismo e il relativismo, l’unica vera fede è quella Apostolica Romana e se questo non vi è discussione. Ma non credo sia una bestemmia dire che una religione, ad esempio monoteista, che riconosce la necessità di aiutare l’orfano e la vedova, che difende la vita e la famiglia naturale, abbia un barlume di verità (che ovviamente proviene dall’unico vero Dio in 3 persone). L’errore di questa affermazione che conduce al relativismo è dire: anche tu hai la verità come noi cattolici, non è necessario che tu conosca Cristo, questa è una cavolata relativista e anticattolica, ma non mi risulta che la Madonna a Medjugorie abbia mai detto una cosa simile e i messaggi li ho letti, anzi, ha detto in diversi messaggi che anche le persone che appartengono ad altre religioni si possono salvare solo e unicamente grazie a Gesù Cristo, e questo è perfettamente cattolico.
Un saluto
VI SUPPLICO DI LEGGERMI,
Io prego a Vicka e i veggenti che vedono la madonna,di dirle che scenda dal cielo e si faccia toccare da chi ancora non la crede perché non l´ha mai toccata e non sappiamo se é la vera madonna di Gesú o quella di satana.
E se scende …Allora ella é profeta e regina di Dio,unita a Gesú.Allora essa é lo spirito santo che ci parla delle cose che le mette Gesú in bocca per come é scritto su Giovanni 16:13-15.
Se ella scenderá e si fa toccare:Allora nessuno dubiterá piú e capiremo ch´ella é lo spirito della veritá che il mondo non conosce e la rinega,considerandola che é satana.CHI NON L´ha TOCCATA E MAI VISTA, INFATTI HA DETTO CH´ELLA É SATANA.
Ma chi la vede e toccherá,sa che é lo spirito della veritá che il mondo non vede,e la sta criticando come donna dell´ingannatore ,satana.
MA NOI LA CONOSCIAMO E TOCCANDOLA LA vogliamo testimoniare se é la vera per PREDICARLO A TUTTI(Giov.14:26,17,rileggilo il versetto 17 !!!)
MA CHI PUÓ TESTIMONIARE DI AVERLA TOCCATA??
Sinché nessuno l´ha toccata,NON POSSIAMO CONFERMARE SE É LA VERA REGINA dell´apocalisse DEL CIELO INCORONATA DA DIO,
( Apocalisse 12:1)
Se siamo furbi,PROVIAMO QUESTI SPIRITI O PROFETI DEL CIELO!!LO DICE SAN GIOVANNI !(Primo Giov.4:1-6)
Se la preghiamo di scendere dal cielo e lo fará,HA ORIGINE DA DIO!
!( CONFRONTALO SU PRIMO GIOV.4:6 a)
Ma se non scenderá e non ascolta questa preghiera di scendere e farsi toccare,É L´anticristo!(Primo Giov. 4:1,3,6 b)
Ci capite?
Se si fa toccare, é come e Gesú che puó materializzarsi in carne ed ossa!
! Cosa che satana non sa fare!! Perché uno spirito non ha carne ed ossa!! Capisci come si deve provare la madonna??
Questo glielo scrivo ai veggenti,nella speranza che mi invitano ad un raduno,ove possiamo pregare la madonna di scendere dal cielo e farsi toccare come Gesú vuole.(Luca 24:36-43,39/Giov. 14:13,26,17/Luca 9:48)
Vi do il mio numero di telefono,nella speranza che mi date risposta, DI:quant´é che mi invitate per venire personalmente io a parlare con la madonna,per farla scendere dal cielo??!!
.Come non puó? É SCRITTO CHE A DIO É POSSIBILE OGNI COSA.Perció la madonna con Dio e GESÚ SA FAR ANCHE UN BEL REGALO A CHI VUOLE TOCCARLA !! E ci lascerá un pezzo di stoffa del suo velo come segno che é vera.(Luca 21:25)
E nel sole ci dará un segno per come é scritto,Che segno?
Magare che da lí ci fa spuntare Gesú che ci dirá:” É ADEMPIUTO LUCA 21:25″
Allora,in quel dí,fratelli,vi dico la veritá che pure i testimoni di Geova si convertiranno e diventano tutti cattolici. CHE BELLO SARÁ DIRE AL TESTIMONE DI GEOVA:”Vieni”(Apocalisse 22:17)
Parola mia che la pace avverrá in una religione UNIFICATASI.Ma se la madonna tace:TACIAMO TUTTI ALLORA PERCHÉ NON SI SA SE LEI É LA VERA!!
LA VERA É SCRITTA CHE HA ORIGINE DA DIO E CI ASCOLTA LE PREGHIERE DI SCENDERE DAL CIELO!!(Primo Giov.4:6 a!!
Cordialissimi saluti.PACE E BENE A TUTTI DA MARIA PALAZZOLO.
Telefono:OO49203/9856110.Siedo in Germania.Ciao.